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スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part36
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1463186271/

258: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)16:46:43 ID:ZLX
二つ下の弟が心配です。

弟は大学一年。僕は大学三年です。 

もともと地方から上京して一人暮らしをしていたのですが、弟も大学進学で都内に来る、とのことだったので3月から二人暮らしをしています。

ですが、顔を合わす機会が増えたことで、だんだんと弟の悪いところが見えてきました。


素直じゃないし、考え方がずれてるし、夜中までゲームをするし、指摘したらあからさまに不機嫌な態度をとるし…

僕も人にどうこう言えるほど、人間できていません。ですが、もし弟がこのままだったら絶対に苦労すると思うんです。

昼の3時に起きてきた弟は、今もゲームをしています。

あぁ、ストレスが溜まる…

259: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)16:49:01 ID:QDr
>>258
上京するまで特に何も思わなかったんだたら親の目を離れた弟が一時的にはっちゃけてるだけじゃないのか?
生活リズム自体は大学生なら普通だと思うけど

260: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)16:55:44 ID:ZLX
>>259
前から「変わったやつ」だとは思ってました。ですが、この頃は自分の権利主張ばかり並べ立て、全く素直じゃないです。
ただはっちゃけているだけなら、いいんですけどね

夜中の3時4時までゲームして、昼に起きてまたゲームってのは兄にとしては驚きなんですけどね…

261: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)16:58:05 ID:QDr
>>260
自分がそんな時期もあったので何とも言えません。
素直じゃない、とかじゃなくて具体例挙げないと、あなたも私から見れば20,21の子供なので
「兄弟仲良くしなよ」くらいにしか回答出せないです。

262: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:06:32 ID:ZLX
>>261
そうですね。しょうもないですけど、つい昨日の例をあげれば

キッチンの排水溝にゴミが溜まってたので、捨てることにしたのですが、その時に「これからGも出やすいから、弟もゴミを捨ててね」ってお願いしたんです。
そしたら「違う!」って言うんですよ。
で、何が違うのか聞くと

1 排水溝にネットがしてない
2兄にネットをつけて、と言ったのにしなかった(僕は記憶がないですけど)
3 だから、ゴミが溜まっても兄のせい
4 兄が片付けるまで、ゴミがあるのは知ってたけどやらんかった

と言う

「俺はキッチンをあまり使わないし、申し訳ないが、ネットをつけて、なんて言われた記憶がない。自分で俺に言うなり、つけるなりできたはずだ」と僕が言うと、俺は言ったんだからやるつもりはない、と弟は言います。

僕としては、お願いした時に「分かった」とさえ言ってくれればいいのに…

264: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:10:54 ID:QDr
>>262
あー大変だね

次男で親に甘やかされたの?
台所を使うのが弟なのであれば、
弟がネットからゴミ捨てからすべて担うべきとかルール決めたら?

察したり、人と意見がぶつかって折れたりするの苦手な子?

263: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:07:54 ID:JZp
>夜中の3時4時までゲームして、昼に起きてまたゲーム
学校サボってそれしてるなら駄目だけど休みの日くらいいいだろ別にw

265: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:12:29 ID:ZLX
>>263

別にオッケーなんですね。なんか、僕が堅いだけなのかな…
平日も学校から帰ってきたら、ずっとパソコンゲームしてます。ゲーム脳になるんじゃないかって心配で…

267: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:16:35 ID:ZLX
>>265

いや、親は優しくも厳しく、僕と弟を育ててくれました。
実家にいる時は素直だった、と思うんですが…

ルールを決めたら、必ずその通りにします。ただ、融通が利いたり、自分から折れることはほとんどないです。

根が優しい弟だけに、残念というかなんというか

268: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:18:47 ID:QDr
>>267
アスペルガーじゃねぇか、生活のすべてルールでギッチギチに固めたら楽になるぞ

274: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:40:56 ID:ZLX
>>268
そうしたら、楽かもしれませんけど
あまりにもギッチギチなのは息が詰まりそうで…

276: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:44:58 ID:QDr
>>274
息は詰まるだろうね

アスペルガー症候群の特徴調べてみて当てはまるとおもったら家族会議にしたほうが良いよ。
君との同居にも影響するけど、弟の就職路線とか考えなきゃいけないことが山ほどある。

278: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:50:52 ID:ZLX
>>276
うーん、アスペっぽいんですかね…
そしたら、本当に大変ですね…

281: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:54:03 ID:QDr
>>278
程度問題だから、ぽいだけだったら別に世の中に幾らでも居るけど
一般的に問題のあるレベルだと思ったら対処は早いほうが良い。
兄弟にだけそういう態度なのであれば、まだ問題ないけどさ

うちの職場に来たけど、即辞職してたし就職関係はかなりシビア

285: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:58:59 ID:ZLX
>>281

友達はいますし、もしかしたら僕の前だけなのかもしれませんが…。

ただ、あのような理屈を上司の前でやったら、とてもまずいと思います。まだ、社会に出ていない僕が言うのもアレですけど。

272: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:26:36 ID:qE5
>>265
二人暮らしするにあたってきちんとルールを決めたのか?
目に付いた自分の気に入らない弟の行動に対して
もっともらしい理屈をつけて俺の言う通りにしろって言ってるだけに見えるぞ
大学三年なら二十歳超えてるんだから、兄弟と言えどもそう簡単に
自分ではない人間が自分の思い通りにならないことくらいわかってるはず

> お願いした時に「分かった」とさえ言ってくれればいいのに…
分かった、って言うだけでやらなくていいってことかよw違うだろ

まずは二人暮らしのルールをきちんと二人で話し合って決めるとこから始めなよ
あと言った言わないを防ぐ方法もな
話し合うんだぞ。お前が一方的に弟にあーしろこーしろ言うのではなくな

277: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:47:48 ID:ZLX
>>272
基本的なルールは決めたんです。この日は兄がゴミ捨て、とか。
ただ兄弟なので、気がついたところは自分がやってルールが必要なら作る、という方針にしてました。

僕は高圧的にはならないように、言い方とかは気を使っていたんですが、そう見えちゃいますかね…

一方的にあーだこーだ言うつもりは全くないです。話し合いもちょくちょくしてます。
ですが、弟の言い分があまりにも僕と違うので、平行線になるという感じです。

280: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:51:24 ID:qE5
>>277
> 弟の言い分があまりにも僕と違うので、平行線になる
弟が自分の意見に合わせるべき
自分の言い分が正しいから弟は自分に従っていればいいんだってことじゃないか

お前のそこがダメなんだ
言い方がどうこうではなく、ナチュラルに上から目線じゃねぇか

283: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)17:55:48 ID:ZLX
>>280

僕も弟もお互いに言ってる意味が分からない。
理解しようとは努めてるんですけど…

知らず知らずのうちに上から目線になってたのかもしれません。
反省します。

286: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)18:01:47 ID:QDr
>>280
兄相手とはいえ、お互いに何言ってるのか分からないレベルって相当だと思うんだけど・・・・
弟の度合いがどうあれ、そういう傾向がある自覚位は持たせたほうが良いと思うよ。
上司に言う前に面接で切られるレベル

>>280はあんたを責めてるけど、アスペ傾向がある人とのやりとりって定型側が責めてるように見られがちだからまぁそういう傾向が無いか気にかけるくらいで
あんまり気にしないほうが良いよ。
辛くなってきたと思ったらカサンドラ症候群って調べてみな

290: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)18:24:49 ID:ZLX
>>286
>>288

書き方がダメでした。意味は分かってるんです。ただ、どうしてそういう考えになるのかが分からないんです。

具体例ですか…
これもしょーもないんですけど。
実家からご飯とかが送られてくるんです。2で割り切れるように数を合わせて送ってくれます。ですがそれを無視して、自分の食べたい分だけ食べてしまう。「なぜ兄にとっておいてくれないのか」と聞いても「食べたかったから。ないならスーパーで買えばいい」と言うんです。

こんなご飯でみっともないんです。ですが兄の分もおいておこうと思って欲しい、ってのは僕のわがままなんですかね。

291: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)18:27:05 ID:QDr
>>290
こんなご飯でみっともないんです。ってどゆ意味?

292: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)18:30:12 ID:ZLX
>>291

間違えました。こんなご飯で争うのはみっともないってことです。

293: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)18:34:38 ID:QDr
>>292
自分の思ってる事を伝えるための最低要件考えられずに支離滅裂な文章書くのもアスペルガーの特徴だから自分にもその傾向無いか確認したほうが良いよ。

>>290を見るに、特にわがままに育てられたのでなければ実生活に支障のある程度のアスペルガー傾向はあると思うよ。
まぁ君らの生活はルール決めでどうにかなると思うけど、弟の今後については親と話したほうが良いよ。
大学生まで放置されたアスペルガーは就職と同時に一気に問題が山積みになった上に療養されてないから詰む。

297: 名無しさん@おーぷん 2016/05/15(日)18:43:04 ID:ZLX
>>293

僕も確認してみます。

親にも言ってみます。
後で弟が大変な目に合うのは、嫌なので…
ありがとうございました。